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Onlinecounter
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daniel90
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Angemeldet: 12.08.2004
Beiträge: 85
Wohnort: Bayern

BeitragVerfasst am: 02.11.2005, 14:12    Titel: Onlinecounter Antworten mit Zitat
Hi!
Ich hab mal eine Frage zu Onlinecountern.
Und zwar: Die meisten Onlinecounter zählen ihre Besucher doch anhand der IP, doch kann es nicht sein, dass mal zwei Leute die gleiche IP haben???
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derKosta
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Angemeldet: 24.06.2005
Beiträge: 111


BeitragVerfasst am: 02.11.2005, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat
Zur selben Zeit 2 IP's - das ist ausgeschlossen.
Es kann aber passieren, das User1 auf deine Homepage geht - vom Counter gezählt wird - dann User1 seinen Rechner ausschaltet und z.B. eine halbe Stunde später User2 mit der selben IP auf deine Homepage geht und nicht gezählt wird.

Denn der Counter weiß nicht wer hinter der IP steckt, merkt sich also nur die Nummer.

Gute Counter setzen daher noch ein Cookie auf dem PC. Wenn Cookie und IP zueinander passen weiß der Counter das es der selbe Besucher ist.

Zur Vollständigkeit: Die InternetServiceProvider (T-Online etc.) geben User1 eine IP. Geht dieser User offline wird seine IP frei und der nächste User bekommt diese zugeteilt.
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ShortY
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Angemeldet: 04.06.2004
Beiträge: 556
Wohnort: Herdorf
Interessen: Glaube, MTB, klettern, Musik(hören und machen), Computer

BeitragVerfasst am: 02.11.2005, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat
das sollte aber kein thema sein... du hast doch bestimmt nicht im ernst vor alle IPs, die deine Page mal besucht haben in ner Datenbank abzuspeichern? ich mein da schau dir nur mal nen counter an, der 30.000 Hits hat... der hat auch keine 30.000 IPs in der Datenbank stehn...
IPs speichert man zum Countern nur temporär, d.h. zeitlich begrenzt, ab.
Wenn du wirklich willst, dass jeder User nur einmal gezählt werden soll dann speicher des mit nem Cookie direkt bei dem User ab...
Da kann man dir zwar zwischenfunken, wenn man den Cookie löscht, aber dazu sind wohl die wenigsten Internetuser fähig...
musst dann natürlich auch noch was einbaun, wenn jemand Cookies grundsätzlich ablehnen lässt...
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unex`9dots
Administrator
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Angemeldet: 02.08.2003
Beiträge: 1106
Wohnort: Karlsruhe
Interessen: Coding, Segeln, Schwimmen, PC

BeitragVerfasst am: 02.11.2005, 19:01    Titel: Antworten mit Zitat
nichts für ungut aber was ihr da so erzählt ist ziemlich dünn.

1.) sehr wohl können 2 verschiedene PCs mit der gleichen IP gleichzeitig auf deiner Webseite auftauchen.
Eine IP wird nur einer Connection zugeteilt, d.h. das 2 PCs die hinter einem Router hängen mit der gleichen IP ins Internet gehen, die IP erhält dabei z.b. der Router.
Bei der Anzahl an Leuten die einen Router haben oder über ihre Firma ins Inet gehen sollte man das nicht vernachlässigen.

2.) wenn du oder dein Router ö.ä. die Connection abbrichst wird dir bei der naechsten Verbindung eine neue IP zugewiesen. Deine alte wird aber vorerst für einen sehr langen zeitraum nicht mehr vergeben. Ich glaube die Zeit liegt im Bereich von mehreren Wochen - falls das noch aktuell ist.

Sinnvoll ist also das setzen eines Cookies noch besser ist meines erachtens aber die Nutzung von Sessions, da sie erstens auch bei clientseitigen Blocken des Cookies einen "Reloadschutz" beiten - jedenfalls so lange der User seinen Browser nicht komplett schließt und neu öffnet.
Sollte der User Cookies zulassen so kann man Sessions anweisen cookies zu setzen und somit automatisch eine verfikation des Clients durch ein cookie vorzunehmen.
Da du mit PHP allerdings nicht auf anhieb sehen kannst ob ein user cookies abktiviert hat oder nicht empfiehlt es sich in jedem fall nach einer gegebenen Zeit (z.B. 1 Stunde) jegliche Reloadsperren gegen ihn aufzuheben.
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daniel90
Mitglied
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Angemeldet: 12.08.2004
Beiträge: 85
Wohnort: Bayern

BeitragVerfasst am: 02.11.2005, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat
Aaaahja!!
Und wie funktioniert der Onlinecounter in dem Forum???
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unex`9dots
Administrator
Administrator


Angemeldet: 02.08.2003
Beiträge: 1106
Wohnort: Karlsruhe
Interessen: Coding, Segeln, Schwimmen, PC

BeitragVerfasst am: 02.11.2005, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat
hier im Forum?
das schaust du am besten selbst nach, da es sich um ein phpbb board handelt kannst du es dir kostenlos von phpbb.com herunterladen und es nachschauen - ich vermute aber mal stark das es mit sessions arbeitet
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daniel90
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 12.08.2004
Beiträge: 85
Wohnort: Bayern

BeitragVerfasst am: 03.11.2005, 10:07    Titel: Antworten mit Zitat
Ich habs schon mal runtergeladen und angeschaut, aber so wirklich kapiert hab ichs nicht. Verlegen
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daniel90
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 12.08.2004
Beiträge: 85
Wohnort: Bayern

BeitragVerfasst am: 08.11.2005, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat
Jedoch hab ich mal einen Versuch gemacht, ob der Counter auf Sessions basiert und bin auf folgendes Ergebnis gekommen: NEIN (zumindest meiner Meinung nach.)

Denn:

Zuerst habe ich mein gedownloadetes Forum gestartet.
Status: 1 Benutzer, 0 versteckte und 0 Registrierte.


Dann habe ich das sid-Anhängsel der URL gelöscht, meine Cookies gelöscht, den Browser geschlossen und bin nochmal in das Forum gegangen.
Status: 1 Benutzer, 0 versteckte und 0 Registrierte


So!
Das ist meiner Meinung jedoch nur möglich, wenn der Counter die IP speichert und vergleicht und nicht - zumindest nicht hauptsächlich - mit Sessions arbeitet. Denn würde er mit Sessions arbeiten, so würde doch nach dem Löschen der Cookies und Schliessen des Browsers eine neue Session mit einer anderen SID geöffnet werden, oder?
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2sTeAmEd
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 08.09.2004
Beiträge: 879


BeitragVerfasst am: 08.11.2005, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat
unex`9dots hat folgendes geschrieben:
hier im Forum?
das schaust du am besten selbst nach, da es sich um ein phpbb board handelt kannst du es dir kostenlos von phpbb.com herunterladen und es nachschauen - ich vermute aber mal stark das es mit sessions arbeitet



das 9dots board ist nicht selbsgecoded Erschrocken ...eine welt geht für mich unter...
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FuLee
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 27.10.2004
Beiträge: 521
Wohnort: Dorsten
Interessen: das was spa? macht ;)

BeitragVerfasst am: 08.11.2005, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat
2sTeAmEd hat folgendes geschrieben:
unex`9dots hat folgendes geschrieben:
hier im Forum?
das schaust du am besten selbst nach, da es sich um ein phpbb board handelt kannst du es dir kostenlos von phpbb.com herunterladen und es nachschauen - ich vermute aber mal stark das es mit sessions arbeitet



das 9dots board ist nicht selbsgecoded Erschrocken ...eine welt geht für mich unter...


das is nich dein ernst oder ? das hasst du die ganze zeit nicht gewusste ? oh man das sieht man ja sogar Erschrocken
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cain.
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 04.06.2004
Beiträge: 1506
Wohnort: St. Gallen

BeitragVerfasst am: 08.11.2005, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat
unex`9dots hat folgendes geschrieben:
nichts für ungut aber was ihr da so erzählt ist ziemlich dünn.
Deine alte wird aber vorerst für einen sehr langen zeitraum nicht mehr vergeben. Ich glaube die Zeit liegt im Bereich von mehreren Wochen - falls das noch aktuell ist.


Auch bei Klasse C-Netzen? Und haben nicht auch einige größere Provider nur Klasse B-Netze (afaik sind in der Praxis mehr User über Klasse B-Netze drin als über Klasse A-Netze), bei denen das bei einem Max. von ~16k IPs pro B-Netz etwas eng werden könnte?

(Zugegeben, bei der Telekom wird das wohl kein Problem sein)
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vercci
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 10.04.2019
Beiträge: 436162


BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 09:17    Titel: Antworten mit Zitat
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vercci
Mitglied
Mitglied


Angemeldet: 10.04.2019
Beiträge: 436162


BeitragVerfasst am: 16.07.2019, 05:04    Titel: Antworten mit Zitat
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vercci
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Angemeldet: 10.04.2019
Beiträge: 436162


BeitragVerfasst am: 27.08.2019, 06:41    Titel: Antworten mit Zitat
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vercci
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Angemeldet: 10.04.2019
Beiträge: 436162


BeitragVerfasst am: 27.10.2019, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat
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